请问

MVP11

en china se come con palillo.
a esta hora se  duerme.
según se dice, el oso no come muertos.这些都带有SE


Aquí nadan en verano.
En aquél país estudia sin pagar.

请问 nadan 和estudia 前可以加SE 成为 se nadan  和 se estudia 吗？为什么？

2 cuando ellos dos trabajaban en aquella fábrica, se encontraban conmigo todas las mañanas.

直接用 me encontraban 可以？ se encontraban 为什么要加上 se

[ 本帖最后由 MVP11 于 2007-12-27 02:34 编辑 ]

MAOSUN

1.我觉得在说一个普遍现象的时候是用无人称式，但是如果说SE NADAN，说不通，好象不用，就象你说他们在夏天游泳，他们上学不花钱。
2。ME ENCONTRABAN 也能说，但是有他们找到我的意思，如果想说我们天天碰面，那还是说SE ENCONTRABAN CONMIGO比较合适。

非典型帅哥

en china se come con palillo.无人称句
a esta hora se  duerme.无人称句
según se dice, el oso no come muertos.según se dice是无人称句，后面有人称。

Aquí nadan en verano.光是字面意思可以理解为有人称——第3人称复数他们（甚至可以是“您”们），和无人称可换为Aquí se nada en verano 甚至可以理解为主语是“人们”，不可以变成se nadan.....因为没有合适的主语。。。。。。。。

En aquél país estudia sin pagar. 这个是有人称的，主语是第3人称单数。



cuando ellos dos trabajaban en aquella fábrica, se encontraban conmigo todas las mañanas.
这个是普通的自复动词~~~~encontrarse con alguien 见到某人。

[ 本帖最后由 非典型帅哥 于 2007-12-27 12:37 编辑 ]

kaaswaag

楼上的二位已经解释的很详细了。楼主理解了吗？

非典型帅哥

: 汗，初学这些的时候谁都会头大的……一会无人称，一会自复动词，一会自复被动，还好没出相互动词，: :
总之。。。。。poco a poco……

evosixy

很多句子我还是搞不清楚怎么判断是自负被动，还是无人称

por ejemplo
Un poco más lejos se ve un edificio muy bonito.

在这儿“se ve”到底理解成自负表示被动， 还是无人称句？

非典型帅哥

: 单从语法上是看不出se ve在这是无人称还是自复被动的……
: 好像都可以~~~~~

iberiat4

好像是 我们天天碰面 是 nos vemos siempre o todos los dias吧，就算按照你的原话，也是nos encontrabamos siempre o todos los dias

非典型帅哥

LS所说的情况是用相互动词来表达天天碰面的意思哦~~~
encontrarse con alguien 是用自复动词来表达~~~

evosixy

原帖由 非典型帅哥 于 2007-12-27 15:56 发表

                               
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: 单从语法上是看不出se ve在这是无人称还是自复被动的……
: 好像都可以~~~~~

por eso, me ponen loca los ejercicios de la Lección 11 del ¨ Español moderno II¨:3.gif" smilieid="89" border="0" alt="" />

zamora

没有明确的主语，而且句子是第3人称，按无人称理解。

非典型帅哥

: 董老很阴险的……知道用单数分不出来，也不想让你分了。他写的课文经常都会这样~~~~其实有时候连他也搞不动~~~
既然人家西班牙人都随便用了，我们还区分那么多干嘛。。。？
P236 III的第7题，se ve两种理解都可以~~~但是，似乎做自复被动更合适~~

zamora

帅哥，我发觉你超喜欢用自复，这要小心哦。。

evosixy

原帖由 非典型帅哥 于 2007-12-27 16:25 发表

                               
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: 董老很阴险的……知道用单数分不出来，也不想让你分了。他写的课文经常都会这样~~~~其实有时候连他也搞不动~~~
既然人家西班牙人都随便用了，我们还区分那么多干嘛。。。？
P236 III的第7题，se ve两种 ...

我整个三四两道大题都特晕。。。。
决定不在这儿较真儿了  脑子快想出问题了

Gracias a ZAMORA y 这个帅哥。。。。

非典型帅哥

: 因为最近都在跟被动语态较劲……被整得头大了~~~~
: : : :

不过被你一提起来，我倒想起来，以前老师有说过一句话，西班牙人很少用被动语态，就算用了被动语态，也是大多用自复被动。

所以，当无人称和自复被动模棱两可的时候，默认无人称: :

[ 本帖最后由 非典型帅哥 于 2007-12-28 00:19 编辑 ]

非典型帅哥

: 只要不是西语专业的本科生，都不需要分得那么清楚的……
: : : 他们要参加专业考试的才要钻这些。。。。。
国内语法/西班牙语法/拉美语法 还是有差别的……

[ 本帖最后由 非典型帅哥 于 2007-12-27 23:53 编辑 ]

kaaswaag

这个encontrarse用自复动词，那是因为每天他们遇上是没有一定的目的性的，不是特意去遇上的。

MAOSUN

据说CATALAN的据说非常偏爱自复形式

Tropical海滩

鸟, 我日TM的垃圾服务器...

操, 今天上来奇怪了怎么这里没给我加分...

TAMADE, 写好回复论坛就出问题了...害我白费时间了...:em05 :em03

Tropical海滩

en china se come con palillo.
a esta hora se  duerme.
según se dice, el oso no come muertos.这些都带有SE

无人. se marca de inpersonalidad.

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Aquí nadan en verano.        
En aquél país estudia sin pagar.

- 不用SE, SUJETO  = ELLOS
-  用SE  impersonales   *verbos en singular


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2 cuando ellos dos trabajaban en aquella fábrica, se encontraban conmigo todas las mañanas.

verbo semicopulativo
可以替换为 ESTABAN