Conmemora 70 aniversario del Incidente del Punte de LuGou (Marco Polo)

kaaswaag

原帖由 irisJIJI 于 2007-7-18 12:41 发表

                               
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hahahahahhaha :em04




no estoy en contra del comunismo, estoy en contra del gobierno chino.

no es historia, en los últimos 20 años el gobierno chino ha matado a más chinos que ...

Todo el mundo tenemos el mismo derecho de opinar y comentar sobre un tema ,este derecho tiene que ser libre y respetado.Es  fundamental en una sociedad democratica el derecho de opinar.Yo te respeto tus derechos ,Pero no deje ser un comentario irresponsable.Me ha sorprendido con el dato que tu has sacado ,nunca he podido imaginarme que el gobierno chino ha matado tantas personas en los últimos 20 años .Digo tantas personas ,porque según mi pobre conocimiento los invasores japoneses mataron cerca de 30 millones de chinos durante toda la guerra entre las victimas 8millones eran militares y las restos eran civiles,por supuesto los pobres soldados japoneses tenian todo los derecho del mundo para defender su vida en la guerra aunque eran invasores,entonces quitariamos 8millones de militares muerto y quedariamos con 20millones de las victima civiles.Este cifra no porque me lo dijó el presidente del gobierno chino sino fue un reconocimiento común de la sociedad internacional en el tribunal de  guerra de toyko .Si fuera la verdad que el gobierno chino mataron 20millones de personas en los últimos 20 años ,todos los chinos deberiamos levantarnos contra un gobierno asesino y dictador hasta un dia los asesinos que fueran condenados ,pero hasta hoy lo que he visto de china son la llegada de los juegos olimpicos y la mejora de la vida de la gentey prosperidad de la sociedad ,claro que china tiene muchisimos problemas graves por ejempro las contaminaciones del medio ambiente los destrozos de la naturaleza y falta de los derechos humanos y la transparencia de su gobierno ect . De verdad que me interesaria saber la procedencia de tu dato,porque con este horrible dato podria combiarme mi punto de vista sobre el gobierno chino.
El topic lo que quiere hacer siempremente  para recordarnos una historia ,la historia también hay que respetarla porque se trata de  un hecho real y la  verdad  , la verdad no se puede negarla ,la historia es la razón de donde venimos y porque estamos aqui.No debamos mezclar el gobierno comunista y los crimenes de la guerra que cometieron los japonéses .Son dos conceptos totalmente diferentes,si que es la verdad en la larga historia china murieron muchisima gente en las guerras civiles,los ejercitos chinos también cometieros muchas atrocidades.Pero esto no quiere decir que damos una razón a los invasores extranjeros que vinieran nuestro país matar nuestro antepasados ,tampoco significa que no pudemos justificar a los japoneses,ante todo la gente que les mataron por los japonéses eran personas de carne y hueso ,cada vida tiene que ser apreciada y respetada .Te veo que intentas demostrar tu espíritu democratico y ser diferente que los cocos lavados .Pero digas lo que digas tu eres peor que los extremistas,porque no sabes respetar la vida de la gente ,por la suerte tus abuelos sobrevivieron en la guerra .poreso tus padres te dieron la vida para estar aqui.
No quiero hablar mucho de la guerra ,pero si que voy a contar una verdad de la guerra .supongo que esta historia ya lo sabe la mayoria de la gente .La Masacre de Nanjing   Fue un horrible caso sangriento perpetrado por las tropas invasoras japonesas, caso descrito como la "página más tenebrosa en los anales de la civilización moderna" y "registro de atrocidades nunca vistas en la historia moderna". Pone plenamente al descubierto la barbarie y la crueldad de los militaristas japoneses .las tropas invasoras japonesas conquistaron a Nanjing, la entonces Capital de China, el 13 de diciembre de 1937. Allí realizaron una sangrienta masacre inhumana contra el pueblo chino. Según estadísticas incompletas del Tribunal Internacional del Lejano Oriente en el año 1946 y numerosos registros históricos de toda índole, en 6 semanas, un total de 300.000 militares y civiles chinos fueron colectivamente muertos a tiros, quemados, enterrados vivos o asesinados a sangre fría; una tercera parte de las casas de la ciudad fueron quemadas y más de 20,000 mujeres fueron violadas. La Matanza de Nanjing es un hecho innegable.puede que tu ya eres muy española pero la conciencia humana no tiene que ver con la nacionalidad.Ante esta historia lo que tenemos es un mismo sentimiento humano ,y porfavor un poco de respeto a las victimas.

[ 本帖最后由 kaaswaag 于 2007-7-22 03:52 编辑 ]

Tropical海滩

en esto no cuenta el número,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,está claro que los ONGs exageren de una forma inaceptable.

lo que importa es CÓMO.


en eso años, los que el gobierno llama años de graves desastres naturales, a todos esos fallecidos no se les pueden denominar ASESINADOS porque el gobierno no los mató por las buenas, fue una mala administración del gobierno como muchas otras veces en la historia de la humanidad.

y con respecto a las revoluciones, fue lo que fue de todas las revoluciones, era el precio que tenía. (no es que yo despreciara esas vidas y los consideraran "una cosa con un valor", pero es lo que hay).


ahora me puedes decir que los fallecidos en la guerra fue como en todas las guerras,,,,,,no, no es así.   los únicos masacres de la humanidad fueron los sacrificios en los pueblos americanos(inca, aztca...), la revolución rusa y los del siglo XX. en ningún otro tiempo la guerra ha aectado a la población civil.

alemania ha pedido perdón, y están haciendo lo más por los afectados. españa está intentando arreglar las cosas por lo menos políticamente. y muchos otros casos donde alguien ha pagado precio por sus actos, y la gente se avergüenzan de haber tenido a esa persona en la historia de su pueblo, o por lo menos intentan dejarlos a un lado y pasar de ellos.
NO SIGO MÁS PORQUE VOY A METER LA PATA.:

pero en el caso de los japonéses, siguen a su rollo, se mantiene ese espíritu imperialista. en lugar de pedir perdón por sus malos actos, adoran a los lideres y autores de esos hechos horrorosos, y esto es inconsentible para un pueblo que ha sido víctima.  

Tropical海滩

vaya, ya te has enrrollado: :

oye, cambia el tamaño de la letra por favor:

kaaswaag

原帖由 Tropical海滩 于 2007-7-21 22:50 发表

                               
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vaya, ya te has enrrollado: :

oye, cambia el tamaño de la letra por favor:

El cambio ya esta complido,:
la matanza de nanjing en nuestro país, este hecho es un punto principal del nacionalismo chino. En Japón, la opinión del público está dividida al respecto, especialmente entre los conservadores, que la Masacre de Nanjing ha sido exagerada (si no es inventada) como un arma diplomática dirigida contra Japón. Tales opiniones son consideradas revisionismo histórico entre nosotros, y como tal, continúan generando rabia y resentimiento.Si una nacion se niega un hecho real por propio interés y sentimiento nacionalista,para mi es un comportamiento de la cobardía y el complejo,también sera muy dificil reconciliar entre ambos paises y seguiran generando más desconfianza y malentendido.

[ 本帖最后由 kaaswaag 于 2007-7-22 20:21 编辑 ]

Tropical海滩

y también los casos de 安慰妇。。。。。

malditos cobardes

irisJIJI

原帖由 kaaswaag 于 2007-7-21 01:37 AM 发表

                               
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Todo el mundo tenemos el mismo derecho de opinar y comentar sobre un tema ,este derecho tiene que ser libre y respetado.Es  fundamental en una sociedad democratica el derecho de opinar.Yo te re ...

¿Y entonces alguien defiende los estudiantes muertos en 1989? ¿Los torturados, maltratados, violadOs, asesinados de Falung Gong? ¿Y los órganos de transplante sacados de personas vivas que después son incinerados?

En China existen centenas de campos de concentración como Guantánamo o Auzwich.

irisJIJI

este post está siendo bastante interesante, jeje

Tropical海滩

no tía, no....

los hechos no están para ser comparados, sino para ser tomados como experiencia.

Tropical海滩

deja de meterte en la política por favor.