se nos ha despojado! 如何理解？

bangkok9999

原文出自 el sagarado coran sura 69,第27节

上下文内容如下

26. Cuando lo vieron, dijeron:
«¡Seguro que nos hemos extraviado!
27. ¡No, se nos ha despojado!»
28. El más moderado de ellos dijo:
«¿No os lo había dicho? ¿Por qué no
glorificáis?»


关于第27节请问：
1：se 指代的什么？
2：nos应该就是26节中nos,那在这句话里面，这个nos做什么成分来讲？
3：ha的主语是什么？

请指教，非常感谢！

答案

想了一下，感觉这个解释最合理：
1.se. Impersonal的标志，就是无人称的标志，没有意义.
2.nos. Complemento directo.
3. Ha despojado 的主语. 既然这个句子是Impersonal,无人称的，  就没有所谓确切的主语.

rmj

我想se nos ha despojado=我们被掠夺了

答案

rmj 发表于 2011-11-15 23:37

                               
登录/注册后可看大图

我想se nos ha despojado=我们被掠夺了

是啊，这个句子是impersonal无人称的啊！

bangkok9999

感谢诸位的回复，又学习了一个新的语法，se引导无人称句
非常感谢

小牙牙

这里的se是由se构成的自复被动句 oraciones pasivas reflejas
ha的主语应该是上文的lo，也就是el
nos是人称代词做间接补语，有物主含义！这是西班牙语的一个特点。

例句：都去过告别单身派对吧，那个牌子上一般写啥？ se nos casa 这里想说明啥！？我们的他结婚了！
另，小孩子长大了，这里人怎么说 se me ha hecho grande
对比lz问题中应该是他被掠夺了，这里nos的含义应该理解为在我们的视线中被掠夺了！

写成被动句的形式应该是 el（也就是前文的lo）ha sido despojado (por alquien)
写成自复被动句的形式就是se ha despojado。

不知道lz明白没，不明白再跟帖吧！

bangkok9999

小牙牙 发表于 2011-11-19 03:34

                               
登录/注册后可看大图

这里的se是由se构成的自复被动句 oraciones pasivas reflejas
ha的主语应该是上文的lo，也就是el
nos是人 ...

感谢楼主的回复，坦白说其实不太明白，不过ha sido despojado暂时先不深究吧，毕竟是从古兰经翻译过来的，理解上是比较困难

那就针对您举出的两个例子仔细深究下
se nos casa，意思是什么？nos如果作为间接补语的话，应该前面有a才对吧？相当于与格代词，结婚是2个人的事情，如果被动态应该用se casan ,对否？
se me ha hecho grande，小孩子可能会有一个或者几个，me 是间接补语，物主含义，如何理解？
不好意思写的很乱，因为现在思路也很乱

rmj

关于自复被动句：
http://www.xihua.es/49/m288742/1
http://www.xihua.es/forum.php?mod=viewthread&tid=304686

se casa 他娶。。。/她嫁。。。
se casan他们结婚
se nos casa 他给我们娶。。。/她给我们嫁。。。
se me ha hecho grande，me是"给我/对我来说"的意思。
好象这儿的nos, me叫dativo ético:
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=2098908
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=429314

小牙牙

bangkok9999 发表于 2011-11-19 09:44

                               
登录/注册后可看大图

感谢楼主的回复，坦白说其实不太明白，不过ha sido despojado暂时先不深究吧，毕竟是从古兰经翻译过来的 ...

第一个，se casan不存在被动，这里动词原形就是casarse 他们结婚就是se casan
第二个，西语的一个特点就是间接补语，有用作物主含义，如果是另一种语言应该是用物主代词的！
例句：你想说你的大衣掉了一个扣子应该说
se me ha caido un boton del abrigo
而不会说se ha caido un boton de mi abrigo!
这就是这一系列句子里，间接补语me ，nos等的用法！

小孩子是可能有一个或者几个！一个就是se me ha hecho grande
多个就是 se me han hecho grande
如果是从父母两个人的角度说
就可以说se nos ha hecho grande!

理解了吗？

答案

小牙牙 发表于 2011-11-19 04:34

                               
登录/注册后可看大图

这里的se是由se构成的自复被动句 oraciones pasivas reflejas
ha的主语应该是上文的lo，也就是el
nos是人 ...

当我第一眼看到这个句子的时候，也觉得可能是PASIVA REFLEJA，但是你看下上下文, 当他们看到他的时候， 他们(肯定是对他)说 我们肯定迷路了， 然后接下来的那个句子是不是就是上文的他来回答呢， 不是的，我们是被掠夺了. 如果照你的说法这句话是他在我们的视线里被掠夺了，他既然已经被掠夺了，又怎么看的见呢？还有前面的句子说我们肯定迷路了， 下面说不是的， 他在我们的视线下被掠夺了，你觉得通吗？这样翻译？所以这个句子在这里的话肯定是IMPERSONAL不是PASIVA REFLEJA！

祖国的花朵

牛人!
CORAN都看!

bangkok9999

感谢诸位耐心的解释
我慢慢领会